<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>Komentáře: „Nový“ antisemitismus a (ne)vinné mírové poblouznění Rogera Waterse</title>
	<atom:link href="https://www.shekel.cz/14988/%e2%80%9enovy%e2%80%9c-antisemitismus-a-nevinne-mirove-poblouzneni-rogera-waterse/feed" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://www.shekel.cz/14988/%e2%80%9enovy%e2%80%9c-antisemitismus-a-nevinne-mirove-poblouzneni-rogera-waterse</link>
	<description>Multikulturní košer magazín</description>
	<lastBuildDate>Thu, 18 Dec 2025 14:57:03 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>hourly</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>1</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=4.2.38</generator>
	<item>
		<title>Od: Tomáš Kábrt</title>
		<link>https://www.shekel.cz/14988/%e2%80%9enovy%e2%80%9c-antisemitismus-a-nevinne-mirove-poblouzneni-rogera-waterse#comment-2920</link>
		<dc:creator><![CDATA[Tomáš Kábrt]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Aug 2011 12:27:29 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.shekel.cz/?p=14988#comment-2920</guid>
		<description><![CDATA[Ano, díky.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Ano, díky.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: Jiří Blažek</title>
		<link>https://www.shekel.cz/14988/%e2%80%9enovy%e2%80%9c-antisemitismus-a-nevinne-mirove-poblouzneni-rogera-waterse#comment-2918</link>
		<dc:creator><![CDATA[Jiří Blažek]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Aug 2011 11:54:33 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.shekel.cz/?p=14988#comment-2918</guid>
		<description><![CDATA[Má omluva za to, že jsem zaměnil odpudivé za obludné - každopádně to na vyznění mého příspěvku nic nemění. 

Trvat můžete samozřejmě na čem chcete, ale přirovnávání umělce k prorokovi je již z principu nonsens. 
Prorok hovoří proto, že byl k tomuto úkolu povolán B-hem, navíc často proti své vůli. Umělec se naproti tomu pro dráhu umělce rozhodl zcela svobodně (pokud znáte nějakého &quot;umělce z donucení&quot;, sem s ním). 

Druhým problémem je to, že Ješajovo přirovnání Izraele k sodomským a gomorským 
a) je sice přirovnáním, ovšem vzhledem k době, ve které Ješaja působil, bych si již nebyl jistý tím, zdali to je přirovnání &quot;nadsazené&quot; či &quot;expresívní&quot;. Ono je možná totiž velice reálné a sřízlivé.
b) rozvíjí předchozí větu (&quot;A kdyby Hospodin zástupů nám neponechal hrstku těch, kdo přežili, byli bychom jako Sodoma, podobni Gomoře bychom byli&quot; - dle ČEP)
c) zčehož je tedy vcelku jasné, co prorok zamýšlí: &quot;Máme štěstí, že jsme neskončili jako oni - ale jestli se nezměníte, tak dopadneme úplně stejně&quot;. Jak by tento verš mohl vyvolávat antisemitismus opravdu netuším.
Naproti tomu verš z Perfect Sense „And the Germans kill the Jews and the Jews kill the Arabs and the Arabs kill the hostages“, a to i pokud jej budu považovat za velmi nadsazené přirovnání, vcelku jasně říká, že stejně tak jako Němci zabíjeli Židy, tak Židé zabíjejí Araby a tak Arabové zabíjejí rukojmí. Jinými slovy srovnává něco naprosto nesrovnatelného, stejně jako ti, kdo hovoří - a často již nikoli v umělecké nadsázce - o genocidě či vyhlazování Palestinců nebo oprávněnosti teroristických útoků v autobusech. 

Z čehož vyplývá, že prorok Ješajahu hrušky s jablky nemíchá, ale Roger Waters (a naneštěstí v tomto případě tak trochu i vy) ano. Neberte to prosím nijak osobně. Tím bych biblický exkurz s dovolením ukončil, neb Ješaja není tématem tohoto článku.

Samostatnou kapitolou, kterou zde není možné rozvést podrobně, jsou pak Rogerovy různé další &quot;mimopísňové&quot; projevy, agitační coververze &quot;We shall overcome&quot; nebo jeho odmítnutí vůbec v Izraeli vystoupit a především jeho zdůvodnění, čímž se dostáváme k politickému aspektu celé věci. 
Nemyslím si, že &quot;posluchači také samozřejmě rozdílně vnímají poslání umělce a politika&quot;, jak píšete. Umění, slouží-li jako propaganda určitých politických postojů, se stává reálným nástrojem dané ideologie. Tak tomu bylo vždy. Roger Waters není v tomto směru výjimkou a to, že se ve své tvorbě politických témat dotýká, mu nevyčítám - takových jako on bylo, je a bude (Karel Kryl přece dělal v principu to samé). Mám ale právo na tyto věci reagovat, pokud se mi způsob jejich hlásání nebo jejich obsah nelíbí. Jestliže byl Roger Waters obviňován ADL z antisemitismu, myslím, že by bylo fajn uvést věci na pravou míru. Roger zcela určitě není antisemita narozdíl od takového Richarda Wagnera, ale jeho tvorba a osobnost se stejně jako Wagnerova může snadno stát velmi užitečným nástrojem v rukách skutečných zločinců.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Má omluva za to, že jsem zaměnil odpudivé za obludné &#8211; každopádně to na vyznění mého příspěvku nic nemění. </p>
<p>Trvat můžete samozřejmě na čem chcete, ale přirovnávání umělce k prorokovi je již z principu nonsens.<br />
Prorok hovoří proto, že byl k tomuto úkolu povolán B-hem, navíc často proti své vůli. Umělec se naproti tomu pro dráhu umělce rozhodl zcela svobodně (pokud znáte nějakého &#8220;umělce z donucení&#8221;, sem s ním). </p>
<p>Druhým problémem je to, že Ješajovo přirovnání Izraele k sodomským a gomorským<br />
a) je sice přirovnáním, ovšem vzhledem k době, ve které Ješaja působil, bych si již nebyl jistý tím, zdali to je přirovnání &#8220;nadsazené&#8221; či &#8220;expresívní&#8221;. Ono je možná totiž velice reálné a sřízlivé.<br />
b) rozvíjí předchozí větu (&#8220;A kdyby Hospodin zástupů nám neponechal hrstku těch, kdo přežili, byli bychom jako Sodoma, podobni Gomoře bychom byli&#8221; &#8211; dle ČEP)<br />
c) zčehož je tedy vcelku jasné, co prorok zamýšlí: &#8220;Máme štěstí, že jsme neskončili jako oni &#8211; ale jestli se nezměníte, tak dopadneme úplně stejně&#8221;. Jak by tento verš mohl vyvolávat antisemitismus opravdu netuším.<br />
Naproti tomu verš z Perfect Sense „And the Germans kill the Jews and the Jews kill the Arabs and the Arabs kill the hostages“, a to i pokud jej budu považovat za velmi nadsazené přirovnání, vcelku jasně říká, že stejně tak jako Němci zabíjeli Židy, tak Židé zabíjejí Araby a tak Arabové zabíjejí rukojmí. Jinými slovy srovnává něco naprosto nesrovnatelného, stejně jako ti, kdo hovoří &#8211; a často již nikoli v umělecké nadsázce &#8211; o genocidě či vyhlazování Palestinců nebo oprávněnosti teroristických útoků v autobusech. </p>
<p>Z čehož vyplývá, že prorok Ješajahu hrušky s jablky nemíchá, ale Roger Waters (a naneštěstí v tomto případě tak trochu i vy) ano. Neberte to prosím nijak osobně. Tím bych biblický exkurz s dovolením ukončil, neb Ješaja není tématem tohoto článku.</p>
<p>Samostatnou kapitolou, kterou zde není možné rozvést podrobně, jsou pak Rogerovy různé další &#8220;mimopísňové&#8221; projevy, agitační coververze &#8220;We shall overcome&#8221; nebo jeho odmítnutí vůbec v Izraeli vystoupit a především jeho zdůvodnění, čímž se dostáváme k politickému aspektu celé věci.<br />
Nemyslím si, že &#8220;posluchači také samozřejmě rozdílně vnímají poslání umělce a politika&#8221;, jak píšete. Umění, slouží-li jako propaganda určitých politických postojů, se stává reálným nástrojem dané ideologie. Tak tomu bylo vždy. Roger Waters není v tomto směru výjimkou a to, že se ve své tvorbě politických témat dotýká, mu nevyčítám &#8211; takových jako on bylo, je a bude (Karel Kryl přece dělal v principu to samé). Mám ale právo na tyto věci reagovat, pokud se mi způsob jejich hlásání nebo jejich obsah nelíbí. Jestliže byl Roger Waters obviňován ADL z antisemitismu, myslím, že by bylo fajn uvést věci na pravou míru. Roger zcela určitě není antisemita narozdíl od takového Richarda Wagnera, ale jeho tvorba a osobnost se stejně jako Wagnerova může snadno stát velmi užitečným nástrojem v rukách skutečných zločinců.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: Tomáš Kábrt</title>
		<link>https://www.shekel.cz/14988/%e2%80%9enovy%e2%80%9c-antisemitismus-a-nevinne-mirove-poblouzneni-rogera-waterse#comment-2911</link>
		<dc:creator><![CDATA[Tomáš Kábrt]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 04 Aug 2011 07:30:03 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.shekel.cz/?p=14988#comment-2911</guid>
		<description><![CDATA[Pane Blažku, děkuji Vám za upřesnění. Také upřesňuji, že jsem nepoužil výraz &quot;obludné&quot;, zjevně nejsem sám, kdo &quot;čte mezi řádky&quot;. Trvám na tom, že je velký rozdíl mezi posláním umělce (Waters) a politika (Chamberlain) a posluchači je také samozřejmě rozdílně vnímají. Vy zjevně nikoli. Umělci, podobně jako starověcí proroci, prostě používají i velmi expresívní způsoby vyjadřování a někdy i velmi nadsazená paralely. Když například Ješajahu na adresu svých současníků parafrázuje Šema Jisrael jako &quot;slyš, lide gomorský&quot;, také podle Vás &quot;míchá jablka s hruškami&quot; a vyvolává &quot;antisemitismus&quot;?]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pane Blažku, děkuji Vám za upřesnění. Také upřesňuji, že jsem nepoužil výraz &#8220;obludné&#8221;, zjevně nejsem sám, kdo &#8220;čte mezi řádky&#8221;. Trvám na tom, že je velký rozdíl mezi posláním umělce (Waters) a politika (Chamberlain) a posluchači je také samozřejmě rozdílně vnímají. Vy zjevně nikoli. Umělci, podobně jako starověcí proroci, prostě používají i velmi expresívní způsoby vyjadřování a někdy i velmi nadsazená paralely. Když například Ješajahu na adresu svých současníků parafrázuje Šema Jisrael jako &#8220;slyš, lide gomorský&#8221;, také podle Vás &#8220;míchá jablka s hruškami&#8221; a vyvolává &#8220;antisemitismus&#8221;?</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: Jiří Blažek</title>
		<link>https://www.shekel.cz/14988/%e2%80%9enovy%e2%80%9c-antisemitismus-a-nevinne-mirove-poblouzneni-rogera-waterse#comment-2909</link>
		<dc:creator><![CDATA[Jiří Blažek]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 03 Aug 2011 15:00:04 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.shekel.cz/?p=14988#comment-2909</guid>
		<description><![CDATA[Tomáš Kábrt:
díky za reakci, ale obávám se, že došlo k malému nedorozumění.
1) Nevím, z čeho usuzujete, že uvedení faktu, že Eric F. Waters byl komunistou používám &quot;PROTI&quot; Rogeru Watersovi (??). Roger Waters je levicového (ve smyslu levice západního typu, nikoli stalinistického) smýšlení a pohledu na svět, což jeho postoj k např. izraelsko-palestinskému konfliktu ovlivňuje poměrně značně a dlouho - to je zkrátka fakt. Na jeho uvedení v článku, který se tohoto konfliktu týká, nevidím osobně nic špatného, natožpak &quot;obludného&quot;. To už mi přišlo obludnější obviňování Waterse z antisemitismu na základě několika animací na oné zdi (které antisemitské vůbec nejsou).
Pokud jste to vyčetl mezi řádky, pak vidíte více než já :) (což by mi mohlo být jedno, ale tím vkládáte do článku něco, co tam dle mě jako jeho autora být nemá a to už mi úplně jedno není). 
Jestliže mi něco na Rogeru Watersovi vadí, je to jeho naivita a poněkud zkreslený pohled na svět, který předkládá i ostatním, navíc z pozice světového respektovaného umělce, což ovšem patří do bodu 2).

2) To, že je někdo umělec, příp. že někdo ztratil rodiče nebo ho postihla jiná tragédie, neznamená, že se musím tolerovat a přijímat to, že i v rámci umělecké licence míchá jablka s hruškami a plete si pojmy s dojmy. Být umělcem není omluvenka pro hlásání hloupostí. Umělci a jejich pohled na svět je nutný a dalo by se říci i nezbytný (přesně z těch důvodů, které zmiňujete), ale politicky angažovaní umělci také pohříchu často přivírají oči nad věcmi, které se jim &quot;nehodí do krámu&quot;... Příkladem budiž Pablo Picasso - na jedné straně vynikající malíř, ale i jemu občas ideologie zatměla oči a došlo k tomu, co bychom dnes mohli klidně nazvat morálním selháním (např. v roce 1956). 
Nemluvě o využívání zvučného umělcova jména v jiné, mnohem špinavější hře s mnohem horšími následky - stejně jako Pabla Picassa ráda využívala bolševická propaganda, jsou i Watersovy politické postoje, sice motivovány těmi nejšlechetnějšími úmysly (kterými je tak často dlážděná cesta do pekel), využívány právě těmi, proti kterým jeho otec bojoval - mj. i českými neonacisty. To jen na okraj...
Ono mírové poblouznění, které prožívá (nejen) Waters, ale i řada dalších, je takovým bojem za &quot;mír za každou cenu&quot; - a tato na první pohled vznešená a krásná idea je až nebezpečně podobná Chamberlainovu radostnému volání &quot;Zachránil jsem mír!&quot;. Kam toto volání vedlo, je snad každému známo.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Tomáš Kábrt:<br />
díky za reakci, ale obávám se, že došlo k malému nedorozumění.<br />
1) Nevím, z čeho usuzujete, že uvedení faktu, že Eric F. Waters byl komunistou používám &#8220;PROTI&#8221; Rogeru Watersovi (??). Roger Waters je levicového (ve smyslu levice západního typu, nikoli stalinistického) smýšlení a pohledu na svět, což jeho postoj k např. izraelsko-palestinskému konfliktu ovlivňuje poměrně značně a dlouho &#8211; to je zkrátka fakt. Na jeho uvedení v článku, který se tohoto konfliktu týká, nevidím osobně nic špatného, natožpak &#8220;obludného&#8221;. To už mi přišlo obludnější obviňování Waterse z antisemitismu na základě několika animací na oné zdi (které antisemitské vůbec nejsou).<br />
Pokud jste to vyčetl mezi řádky, pak vidíte více než já :) (což by mi mohlo být jedno, ale tím vkládáte do článku něco, co tam dle mě jako jeho autora být nemá a to už mi úplně jedno není).<br />
Jestliže mi něco na Rogeru Watersovi vadí, je to jeho naivita a poněkud zkreslený pohled na svět, který předkládá i ostatním, navíc z pozice světového respektovaného umělce, což ovšem patří do bodu 2).</p>
<p>2) To, že je někdo umělec, příp. že někdo ztratil rodiče nebo ho postihla jiná tragédie, neznamená, že se musím tolerovat a přijímat to, že i v rámci umělecké licence míchá jablka s hruškami a plete si pojmy s dojmy. Být umělcem není omluvenka pro hlásání hloupostí. Umělci a jejich pohled na svět je nutný a dalo by se říci i nezbytný (přesně z těch důvodů, které zmiňujete), ale politicky angažovaní umělci také pohříchu často přivírají oči nad věcmi, které se jim &#8220;nehodí do krámu&#8221;&#8230; Příkladem budiž Pablo Picasso &#8211; na jedné straně vynikající malíř, ale i jemu občas ideologie zatměla oči a došlo k tomu, co bychom dnes mohli klidně nazvat morálním selháním (např. v roce 1956).<br />
Nemluvě o využívání zvučného umělcova jména v jiné, mnohem špinavější hře s mnohem horšími následky &#8211; stejně jako Pabla Picassa ráda využívala bolševická propaganda, jsou i Watersovy politické postoje, sice motivovány těmi nejšlechetnějšími úmysly (kterými je tak často dlážděná cesta do pekel), využívány právě těmi, proti kterým jeho otec bojoval &#8211; mj. i českými neonacisty. To jen na okraj&#8230;<br />
Ono mírové poblouznění, které prožívá (nejen) Waters, ale i řada dalších, je takovým bojem za &#8220;mír za každou cenu&#8221; &#8211; a tato na první pohled vznešená a krásná idea je až nebezpečně podobná Chamberlainovu radostnému volání &#8220;Zachránil jsem mír!&#8221;. Kam toto volání vedlo, je snad každému známo.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: Tomáš Kábrt</title>
		<link>https://www.shekel.cz/14988/%e2%80%9enovy%e2%80%9c-antisemitismus-a-nevinne-mirove-poblouzneni-rogera-waterse#comment-2837</link>
		<dc:creator><![CDATA[Tomáš Kábrt]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 21 Jul 2011 11:00:43 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.shekel.cz/?p=14988#comment-2837</guid>
		<description><![CDATA[Roger Waters není politik, politolog, analytik ani soudce mezinárodního tribunálu. Je to umělec, kterému jako malému chlapci zabili ve válce otce a celý život tím trpí. Podobně jako statisíce dalších podobně válkami postižených lidí na světě. Je správné, že tuto svou zkušenost světu prostřednictvím své tvorby neustále připomíná, protože stále více odlidštěný svět právě tento lidský pohled (podle Vás &quot;mírové  poblouznění&quot;) od umělců potřebuje. Je odpudivé, že v této souvislosti proti Watersovi používáte, že jeho otec byl komunista a Waters sám je levičák a idealista. To bylo i mnoho obětí holocaustu, proti jejichž vrahům Waters starší bojoval a položil vlastní život, i mnoho zakladatelů státu Izrael a jeho socialistických kibuců.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Roger Waters není politik, politolog, analytik ani soudce mezinárodního tribunálu. Je to umělec, kterému jako malému chlapci zabili ve válce otce a celý život tím trpí. Podobně jako statisíce dalších podobně válkami postižených lidí na světě. Je správné, že tuto svou zkušenost světu prostřednictvím své tvorby neustále připomíná, protože stále více odlidštěný svět právě tento lidský pohled (podle Vás &#8220;mírové  poblouznění&#8221;) od umělců potřebuje. Je odpudivé, že v této souvislosti proti Watersovi používáte, že jeho otec byl komunista a Waters sám je levičák a idealista. To bylo i mnoho obětí holocaustu, proti jejichž vrahům Waters starší bojoval a položil vlastní život, i mnoho zakladatelů státu Izrael a jeho socialistických kibuců.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Od: kralik</title>
		<link>https://www.shekel.cz/14988/%e2%80%9enovy%e2%80%9c-antisemitismus-a-nevinne-mirove-poblouzneni-rogera-waterse#comment-2481</link>
		<dc:creator><![CDATA[kralik]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 16 Jun 2011 09:18:11 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.shekel.cz/?p=14988#comment-2481</guid>
		<description><![CDATA[pane Blazek dobrej clanek, ale vite, co me osobne mrzi, I kdyz to s timhle uplne nesouvisi. nedavno se konal pochod pro Izrael, mir atd. , proti antisionismu atd, ale soucasti toho byly I plakaty nekterych s plakaty pryc s islamem. vim, ze svetovu mir, je naivni utopie, ale TOHLE me lidsky zamrzelo]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>pane Blazek dobrej clanek, ale vite, co me osobne mrzi, I kdyz to s timhle uplne nesouvisi. nedavno se konal pochod pro Izrael, mir atd. , proti antisionismu atd, ale soucasti toho byly I plakaty nekterych s plakaty pryc s islamem. vim, ze svetovu mir, je naivni utopie, ale TOHLE me lidsky zamrzelo</p>
]]></content:encoded>
	</item>
</channel>
</rss>
