Komentáře: MP3 – (Mariino početí třetím pohledem)

Od: achabisko

achabisko — Mon, 30 Jan 2012 13:58:47 +0000

Hezký den, paní kolegyně (proctonejde).
Všechno je v pořádku, taky často nečtu diskuze, zejména, ty hodně “vláknité” – ne vždy jsou všechny příspěvky relevantní a to je pak na “dlouhé” čtení. A stejně jako vy občas reaguji rovnou a na podnět, s nímž mám problém.
Sama vidíte, že jsme zase o kousek dál, a k tomu vlastně diskuze sloužit má. Pravda kvůli ní, bylo zřízeno Shekelovské “forum” http://forum.shekel.cz/ , ale fejsbuk a blogy nás maličko rozmazlily, takže diskutujeme všichni raději v prostoru pro “komentáře”.
Nic nevyčítám, pouze konstatuji a učím se :O))
A věřím, že se přímo tady nebo jinde dočkáme i islámského pohledu na nadhozené téma .
Pozdravení

Od: proctonejde

proctonejde — Mon, 30 Jan 2012 13:31:11 +0000

dizkusi jsem necetla… po precteni clanku jsem se rovnou zeptala… to ze jste de facto nastinil jen zidovsko-krestansky pohled je z clanku jasne znat… kdyz uz jste ty ostatni zminil tak aspon nejaky ten vseobecny pohled by v clanku neuskodil…. ale je to vas clanek…. a chapu, ze hledat material je narocne…. protoze i pro me jako muslima to znamena si najit cas a hledat…. problem je, ze ja nehledam u Arabu a tak by muj vyklad nebyl zcela ten ‘spravny’ :o)) I kdyz z hlediska historie a faktu jsou Turecke prameny verohodne, protoze je to posledni chalifovske centrum ,ktere bylo ukonceno Ataturkem…. vsichni ucenci a badatele islamu cerpaji totiz Uthmanova Koranu, ktery je ulozen v Topkapi Palaci spolu s mnoha jinymi islamskymi a dokonce i zidovskymi poklady…

Od: achabisko

achabisko — Sun, 29 Jan 2012 00:43:24 +0000

ad 23) Milé “proctonejde” – omlouvám se, ale maličko nerozumím otázce. Ptáte se na to, proč nesděluji názor islámu? Na to jsem, s dovolení, odpověděl ve 22)
A předpokládám, že jenom proto, že jsem se zmínil o cestě každého člověka, která je nám každému nejbližší. (Křesťan – muslim – žid – agnostik – animista – panteista – pochybovač apod., nemyslíte vážně, že budu mluvit z pohledu a de facto za muslimy, animisty, panteisty a další.

Zkuste vše vnímat jako příležitost k otázkám a k dialogu o nich.
ERGO – pohled z islámské stánky já nemám. Snad se k tomu vyjádří někdo z muslimů.
Hezký týden

Od: proctonejde

proctonejde — Sat, 28 Jan 2012 23:46:57 +0000

no dobre, ale cele to vase pojeti je jen zidovsko-krestanske…. kde mate pohled z te islamske stranky? Byt na zacatku zminujete i muslimy??

Od: achabisko

achabisko — Fri, 27 Jan 2012 11:30:48 +0000

Příjemný víkend všem, vám Antoníne také. K islámu nemám nic, co bych mohl linkovat, neb neznaje ani arabštiny, ani slušného muslima (rozumějme – důvěryhodného a k diskuzi ochotného)s výjimkou Lenky berušky,setrvávám v dvojitém bludu, že islám je navýsost eklektická cesta, navíc o 400 let pozadu za třicetiletou válkou v křesťanství. A že to, čím případně obohacuje lidské bytosti je v tóře taky, ldoví jestli neopisovali odtud, a to, co vypadá podivně, mi dosud nikdo nevysvětlil :o)) Tož jsem v tomto ohledu tabula rasa ..

Od: Antonín Blažek

Antonín Blažek — Fri, 27 Jan 2012 09:09:43 +0000

ad20)achabisko odkaz se mi moc líbí. Nedozvěděl jsem se tam v podstatě nic nového. v ad7 Antonín Blažek napsal) jsem vyjádřil názor jak Izrael vnímá Krista. Pokud máš nějaké odkazy na Muslimy taky bych si je rád poslechl. Vím, že je mezi Izraelci a muslimy určitá bratrská rivalita ale v které rodině nejsou nějaké ty rozepře. Křesťané pronásledovali “Židy” celá staletí. Muslimové jim naopak poskytli na svých území určitou ochranu.
PF 2012 přejí Mayové

Od: achabisko

achabisko — Fri, 27 Jan 2012 05:50:43 +0000

Pohled na pomazaného najdete na lamedwawu. S menší nadsázkou, než s jakou se tu ozývá Antonín, ale snad poměrně přehledně a důkladně.
http://www.lamedwaw.org/zaj_mashia.html

Od: Antonín Blažek

Antonín Blažek — Fri, 27 Jan 2012 00:50:07 +0000

ad18)achabisko Izrael očekával Mesiáše. Jeho příchod předpovídali proroci. Zvěstoval ho i Jan Křtitel. Ježíš byl Izraelita. Vše co kázal kázal Izraeli. Jeho následovníci byli Izraelci. Do zavraždění Krista na dřevě byly prováděny zápalné i krvavé obětní a očistné rituály. Dá se tedy odvodit, že v Toře je předpovězeno “křesťanství”. Pokud chceš odpověď os katolíka na dědičný hřích nebo neposkvrněné početí nemůžeš dostat jinou odpověď než tu, kterou dopředu znáš: “Je to v nauce církve”…” a je to napsáno tam”. “Rozhodlo o tom papež…”
PF 2012 přejí Mayové

Od: achabisko

achabisko — Thu, 26 Jan 2012 19:07:59 +0000

ad 16) Jeremiasi – a právě tu myšlenku “Spasení potřebujeme kvůli „dědičnému hříchu“, kterého nás nic jiného nezprostí!!“ považuji za pitomost do té doby, dokud mi ji někdo nevysvětlí ve srozumitelných biblických obrazech. Ani netušíte, kam se tím vlastně vydáváte. Pokud by to byla pravda, pak nebesa předpřipravila “křesťanství” o nějakých pět tisíc let dříve, než k němu došlo a jsou ke všemu ještě natolik “chucpe”, že to (rozuměj skutečnost, že nás nic jiného než spasení nespasí) židům v tóře dokonale utajila.
Anebo říká učení RKC něco, co v tóře skutečně obsaženo je, ale nedosahuje se toho tím, ře na to má RKC patent a že by se toho dosahovalo smrtí boží.
===oo
Zcela na okraj, i když “nechytáte při činu”, není vhodné používat obratu “Achabovo tvrzení”, protože by nás mělo zajímat, co tvrdí tóra, i kdyby to “achab” nakrásně tvrdil taky. (smile)

Od: Antonín Blažek

Antonín Blažek — Thu, 26 Jan 2012 18:30:14 +0000

Ježíšova matka Marie nebyla milosti plna. Nebyla ani prostá prvotního hříchu Adama a Evy. Ten nespočíval v tělesných hrátkách ani v samotné souloži. Adam s Evou chtěli být jako Bůh. Okusili ovoce ze stromu poznání dobrého a zlého. Proč byl tento strom do Edenu posazen a zda by z něj někdy lidé mohli jít to je jen otázka na další spekulace.
Lukáš 1
28Přistoupil k ní a řekl: „Buď zdráva, milostí zahrnutá, Pán s tebou.“
30Anděl jí řekl: „Neboj se, Maria, vždyť jsi nalezla milost u Boha.