Komentáře: Danajský „přítel“

Od: Jiří Zajíc

Jiří Zajíc — Thu, 01 Dec 2016 16:23:38 +0000

Je to dobrá zpráva.
Správná adresa článku je (před závěrečným číslem jsou dvě krátké pomlčky):
http://www.rozhlas.cz/olomouc/zpravy/_zprava/byvaly-zidovsky-hrbitov-v-prostejove-je-definitivne-kulturni-pamatkou-i-pres-odpor-mesta–1674758

Od: Rudolf Dub

Rudolf Dub — Thu, 01 Dec 2016 11:03:31 +0000

Další posud: 200. jahrzeit za účasti radních, krajských radních, zástupce Prezidentské kanceláře, Parlamentu, vrchního vídeňského rabína, FŽO a DBM. Jen ti petičníci nějak v té zimě chyběli. http://www.prostejov.eu/cs/aktuality-archiv/v-prostejove-uctili-slavneho-rabina.html

Od: Achab Haidler

Achab Haidler — Thu, 01 Dec 2016 09:51:54 +0000

Že by zase drobný posun ? http://www.rozhlas.cz/olomouc/zpravy/_zprava/byvaly-zidovsky-hrbitov-v-prostejove-je-definitivne-kulturni-pamatkou-i-pres-odpor-mesta–1674758

Od: achab

achab — Wed, 02 Nov 2016 22:42:20 +0000

be*H Pár nových informací – resummé 1) Danny Soukup mi slíbil zjistit, jak to bylo se zbytky hřbitova v poválečných letech. Historikovo bádání a slov rozhodně – to je ad TAAA, petice snad nakonec nekonaná v prostorách příspěvkové organizace mezitím dosáhla hladinky cca 2000 podpisů, na jednu stranu to vypadá jako velké číslo, na druhou stranu – jak pravil můh vzácný přítel Maryško : "Kdyby se objevila petice za větší účast ve volbách, myslím, že by ji podepsalo třikrát víc lidí, než voličů." NIcméně vypadá to, že "mrtvého brouka"v této chvíli hrají zejména židovské úřady . P.t. pánové Jelínek a Papoušek. Ono se totiž nedá budovat, když se nekomunikuje. A pokud nedávná oslavenkyně Kubišová zpívá: po přejití vichřic hněvu, vláda věcí tvých.." neznamená to, vydržet, až se přežene divočina, a pak nechat všechno zahnít. Držme krchovu palce a sobě taky zejména v odvaze k pravdě. :) -acb-

Od: Achab Haidler

Achab Haidler — Mon, 10 Oct 2016 20:34:08 +0000

Na to, ti Rudolfe odpovím jedině otázkou. Co podnikal pro "poznání" rebbe Feder ještě v jedenačtyřicátém, a co podnikají pro "poznávání" současní služební židé???
Nemůžeme přeci jako nějací líní rodiče hodit všechno jenom na učitele a školy, notabene na takové školy, jejichž SRPŠ s tichou podporou ředitele svolávají do tělocvičen stürmerské agítky :) Dost by mne zajímalo, jestli tudy šla alespoň ona nadace Kolel Eliezer. Ale to jsme už hodně daleko o původního tématu :) :)

Od: Rudolf Dub

Rudolf Dub — Mon, 10 Oct 2016 19:41:40 +0000

Achabe, problém je někde jinde. Počet původního obyvatelstva, které má předválečné kořeny v Prostějově a počet náplavy, kam patřím i já. Nesounáležitost k městu, není vysvětlována historie města. Před 2 lety jsem musel např. upozornit primátora, že na webu ve výčtu významných osob chybí např. p. Nehera… To je pak těžké. Zažil jsem i porevolučního starostu, který se zeptal, kdo to byl "ten Husserl". V tomto se komunikace s Městem zlepšila. Ale celkově, když se poptáš po městě formou ankety, tak: 1. Lidem je to "šumák" nebo 2. stále se diví, o co těm Židům vlastně jde … Oni neví, jak velká to byla komunita před 2. sv. válkou či šoa … To je realita

Od: Achab Haidler

Achab Haidler — Sun, 09 Oct 2016 10:14:08 +0000

pro TAAA – omlouvám se a nechám jakýchkoli invektiv ve stylu "ad hominem". Aby to nebylo o kázání vody a pití vína. Pojďme k faktům. 1) Já si ověřím, zda byly zbytky Říši zrušeného druhého (starého) hřbitova zlikvidovány teprve v době Vašeho mládí tj v padesátých letech 2) pokusím se zjistit i počet židovských dětí, které si tou dobou hrávaly společně s Vámi, 3) Vy se pokusíte o totéž 4) a zkusíte nějak logicky vysvětlit dodatky o "sluníčkářích a politicích židovského původu". JInak souhlasím s tím, že i nový židovský byl dlouhá léta v žalostném stavu a ani teď ještě není zcela v kondici. Ale o tom do určité míry je právě celá tak "hřbitovní" kauza.
Je legitimní, když Prostějovák (a nejen on) řeknou: "Hele, jak se židi nestarají o to, co je jim svaté." a mezi tvrzením :"Chraňme děti "naší" školy před pohledem na židovský hřbitov".

Ad majitelé — většina těch Vašich "majitelů" hrobů byla odsunuta a zabita. To se pak těžko o hroby pečuje. Ony ty hřbitovy jsou právě maličko i o tomto. A Černého Petra v tomto ohledu drží bez výjimky opravdu obě strany. A možná právě toto, je dobré řešit. Hledáním důstojného průniku!!
Ale ve vyšším smyslu určité humanity jsme VŠICHNI(taky bez výjimky) nejen majiteli hrobů ale také majiteli historické paměti a morálky – ta sice může okorat, ale za její údržbu odpovídáme každý sám, ne hřbitovní správa. Mravnost se po deseti letech nepoužívání nevyhazuje a neruší :) :)

Od: Taaa

Taaa — Sun, 09 Oct 2016 07:04:04 +0000

Omyl – onen hřbitov existoval a by zlikvidován zároveň s náhrobky vedle kostela. Nevím kde jste vzal nějakou moji nenávist. Budete se divit, ale do školy se mnou hodili židovské děti bez problémů a mimochodem na tom hřišti s námi byly běžně a nějak jim to nevadilo. Mimochodem – židovský hřbitov na hlavním Prostějovském hřbitově, také nebyl již za mého dětství udržován majiteli hrobů.

Od: Achab Haidler

Achab Haidler — Sun, 09 Oct 2016 00:05:09 +0000

Pošetilé TAAA – používám střední rod, protože je to rod vhodný pro "zlo". Původně jsem si myslel, že jste jen maličko pozapomnělo na reálie a byl jsem za příspěvek vděčný. Prostor, ve kterém jste si jako děcko od tří do třinácti let hrálo, nemohl být ten hřbitov, o kterém je řeč. Ten už v oněch letech neexistoval. Až potud vše v pořádku. Ale závěrečné dodatky o "sluníčkářích a politicích židovského původu" včetně toho, že se neumíš podepsat, svědčí o tom, že komentář nebyl psán ve snaze o objektivitu. A tak ses, smutné TAAA, samo projevilo spíš než jako partner dialogu jen jako odporný šedivý kout unaveného člověka. Nezlobím se. Jen mi je to líto. Podstatné je to, že teď už snad víme, že každý hovoříme o jiné lokalitě a ty TAAA ke všemu s pachutí nepřátelství. A vlastně pošetilosti. Pošetilosti proto, že šířit zlo, znamená ubližovat nejen okolí ale i sobě. Ono je všecko totiž jen jeden provázaný systém. Jenom nám to občas nedochází. Přesto díky za reakci.

Od: Bert Zaman

Bert Zaman — Sat, 08 Oct 2016 18:26:09 +0000

Hezky napsáno Achabe. V Prostějově žiju už od dětství, místní nový židovský hřbitov důvěrně znám, a co se týče starého, spoustu let jsem si myslel že byl tam, kde dnes stojí ona škola, a až v poslední době se dozvídám že byl spíše v místech parku před ní, ostatně nedaleko u petrského kostela býval i dříve městký hřbitov, který už byl zaniklý v době když o něm psal Wolker báseň Hřbitov, starý židovský hřbitov na ul. Studentská oproti tomu zanikl asi až s druhou světovou válkou, ostatně i ty fotky co se z něj dochovaly jsou někdy z toho období když už asi bylo rozhodnuto o jeho likvidaci, a na některých náhrobcích je vidět červené kříže, které jsou ještě i teď na některých těch zachráněných kusech patrné. Zajímavé mi přijde i to že i ten ještě starší hřbitov byl někde v místech kde dnes stojí ZŠ a MŠ Palackého, docela by mě zajímalo jak by se město tvářilo na to kdyby chtěl někdo obnovit ten, už jen proto že to je o dost blíže centru města. Hřbitov před školou/vedle školy mi nepřijde jako problém, je spousta měst kde to tak je a funguje to, třeba v Hranicích židovský hřbitov u Gymnázia, nebo v Přerově rovnou živý městský hřbitov u Střední Školy, podle mě je docela špatně, že v posledních letech lidé tak nějak ztrácejí kontakt se smrtí, a o to jsou pak šokovanější, když je opustí někdo blízký, nebo rovnou vážně onemocní přímo oni. Hřbitov ať už jakýkoliv je docela dobré memento mori, a nemá žádná negativa, kromě toho, že ti co si tam budou chodit venčit psy budou vypadat jako nevychovanci, což jim je pochopitelně proti srsti, přitom ten hřbitov je tam i tak bez náhrobků, takže na nevychovanosti pejskařů to nic nezmění. Co se týče obnovy toho hřbitova jako takové, radši bych ty náhrobky viděl někde v lapidáriu muzea, než někde takhle venku, obzvlášť k jejich většinou dost úlomkovému stavu, a přijde mi už tak jako docela zázrak že se jich tolik zachovalo a vzhledem k jejich historické hodnotě už mi nepřijde zrovna moudré riskovat jejich další ztrátu a poškození. Každopádně to místo by si zasloužilo nějaké větší označení jako třeba živý plot a možná i nějaké symbolické třeba plastové náhrobky, ten Cvi Jehošui Horowitze mi přijde jako dost decentní řešení, plní svůj účel a zároveň nikomu nevadí a kdyby se přecejen stalo že dojde k jeho poškození, tak to není taková škoda jako kdyby se měl opravovat kamený náhrobek. Každopádně hřbitov by si nějakou formu obnovy zasloužil, myslím že by to mohlo i trochu pomoct městu Prostějovu jako takovému, k nalezení jeho historické identity, k níž místní židovské komunita nemalou měrou přispěla, a přitom dnes už ji tu připomíná máloco což je podle mě škoda.